גיטין דף כב
Gittin 22דף יומי שיעור אויף אידיש · גיטין דף כב
Daf Yomi shiur on Maseches Gittin daf 22 (מסכת גיטין דף כב), in Yiddish, by HaRav Avrohom Karp ZT"L. The Gemara page, Rashi and Tosafos follow along as you listen, with the English translation alongside.
דשקיל ליה ויהיב ליה ניהלה. רבא אמר פסול – גזרה שמא יקטום. עציץ של אחד וזרעים של אחר; מכר בעל עציץ לבעל זרעים – כיון שמשך, קנה. מכר בעל זרעים…
The same discussion elsewhere in Shas
Gittin 22: the daf with times in the shiur
Tap a time to hear Rabbi Karp's explanation of that passage.
גיטין כב · עמוד א
דשקיל ליה ויהיב ליה ניהלה. רבא אמר פסול – גזרה שמא יקטום.
עציץ של אחד וזרעים של אחר; מכר בעל עציץ לבעל זרעים – כיון שמשך, קנה. מכר בעל זרעים לבעל עציץ – לא קנה עד שיחזיק בזרעים.
עציץ וזרעים של אחד, ומכרן לאחר; החזיק בזרעים – קנה עציץ. וזו היא ששנינו: נכסים שאין להם אחריות נקנין עם נכסים שיש להן אחריות – בכסף ובשטר ובחזקה.
החזיק בעציץ – אף עציץ לא קנה, עד שיחזיק בזרעים.
נקבו בארץ ונופו בחוצה לארץ? אביי אמר: בתר נקבו אזלינן. רבא אמר: בתר נופו אזלינן.
בדאשרוש, כולי עלמא לא פליגי. כי פליגי – בדלא אשרוש.
ובדאשרוש לא פליגי?! והתנן: שתי גינות זו על גב זו, וירק בינתים, רבי מאיר אומר: של עליון. רבי יהודה אומר: של תחתון!
התם, כדקתני טעמא – אמר רבי מאיר: מה אם ירצה עליון ליטול את עפרו, אין כאן ירק!
אמר רבי יהודה: מה אם ירצה התחתון למלאות את גנתו עפר, אין כאן ירק!
ואכתי, בדאשרוש לא פליגי?! והא תניא: אילן – מקצתו בארץ ומקצתו בחוצה לארץ; טבל וחולין מעורבין זה בזה, דברי רבי. רבן שמעון בן גמליאל אומר:
הגדל בחיוב – חייב, והגדל בפטור – פטור.
מאי לאו, מקצת נופו בארץ ומקצת נופו בחוצה לארץ?
לא; מקצת שרשין בארץ ומקצת שרשין בחוצה לארץ. ומאי טעמא דרבן שמעון בן גמליאל? דמפסיק צונמא.
מאי טעמא דרבי? דהדרי ערבי.
במאי קמיפלגי? מר סבר: אוירא מבלבל, ומר סבר: האי לחודיה קאי והאי לחודיה קאי.
רבי יהודה בן בתירא אומר כו׳: אמר רבי חייא בר אסי משמיה דעולא, שלשה עורות הן: מצה, חיפה ודיפתרא.
מצה – כמשמעו, דלא מליח ודלא קמיח ודלא אפיץ. למאי הלכתא? להוצאת שבת. וכמה שיעורו? כדקתני רב שמואל בר יהודה: כדי לצור משקל קטנה. וכמה? אמר אביי:
כי ריבעא דריבעא דפומבדיתא.
חיפה – דמליח, ולא קמיח ולא אפיץ. למאי הילכתא? להוצאת שבת. וכמה שיעורו? כדתנן: עור – כדי לעשות קמיע.
דיפתרא – דמליח וקמיח, ולא אפיץ. למאי הילכתא? להוצאת שבת. וכמה שיעורו? כדי לכתוב עליו את הגט.
וחכמים מכשירין: מאן חכמים? אמר רבי אלעזר:
גיטין כב · עמוד ב
רבי אלעזר היא, דאמר: עדי מסירה כרתי.
It is the opinion of the tanna Rabbi Elazar, who says: Witnesses of the transmission of the bill of divorce effect the divorce. Since the witnesses read the bill of divorce before it is transmitted in their presence, they may be relied upon to confirm the contents of the bill of divorce in court. Therefore, even if it was written on erased paper, there is no possibility that it would be forged, as the witnesses read what was written before it is given.
ואמר רבי אלעזר: לא הכשיר רבי אלעזר אלא לאלתר, אבל מכאן עד עשרה ימים – לא; חיישינן דילמא הוה ביה תנאה וזייפתיה.
And the amora Rabbi Elazar says: The tanna Rabbi Elazar deemed such a bill of divorce valid only when it was taken to court in order to confirm the contents immediately after it was transferred to the woman. However, if the witnesses testify from now until ten days, i.e., sometime later, he did not deem it valid. Why? We are concerned that perhaps the bill of divorce had a stipulation written on it and she forged it by erasing the stipulation, as this bill of divorce was written on material that enables a person to easily alter what is written. Only if the witnesses testify immediately can the court be sure that they did not forget what is written.
ורבי יוחנן אמר: אפילו מכאן עד עשרה ימים; דאם איתא דהוה ביה תנאי – מידכר דכירי.
And Rabbi Yoḥanan says: Even if they testify from now until ten days it is valid, as, if it is so that it had a stipulation, then the witnesses will remember it, as they would not forget something so obvious. Therefore, if the woman erased the stipulation, the witnesses would not verify the bill of divorce.
ואמר רבי אלעזר: לא הכשיר רבי אלעזר אלא בגיטין, אבל בשאר שטרות – לא, דכתיב: ״ונתתם בכלי חרש למען יעמדו ימים רבים״.
And Rabbi Elazar the amora also says: The tanna Rabbi Elazar deemed valid a document that is written on these surfaces only with regard to bills of divorce but not for other documents, as it is written with regard to a deed of purchase: “And put them in an earthen vessel; so that they will remain many days” (Jeremiah 32:14). This indicates that a deed of purchase and other similar documents must be made from a material that will last for a long time without being changed. A document that can be forged may not be relied upon long term.
ורבי יוחנן אמר: אפילו בשטרות. והכתיב: ״למען יעמדו ימים רבים״! התם עצה טובה קא משמע לן.
And Rabbi Yoḥanan says: Rabbi Elazar deemed these surfaces valid even in the case of other documents. The Gemara asks with regard to Rabbi Yoḥanan’s opinion: But isn’t it written: “So that they will remain many days”? The Gemara answers: There the verse teaches us good advice, but it is not a halakhic requirement. It advised that the document be written in such a manner that it can remain for an extended period of time, as it may be needed to prove ownership of the land.
מתני׳ הכל כשרין לכתוב את הגט, אפילו חרש, שוטה וקטן. האשה כותבת את גיטה, והאיש כותב את שוברו. שאין קיום הגט אלא בחותמיו.
MISHNA: Anyone is qualified to write a bill of divorce, even a deaf-mute, an imbecile, or a minor. Additionally, a woman may write her own bill of divorce and give it to her husband so that he can present it to her. And a man may write his own receipt, which must be given to him by the woman to confirm that he has paid her the value of her marriage contract. This is because the ratification of a bill of divorce is only through its signatories, and it is irrelevant who wrote it.
גמ׳ והא לאו בני דיעה נינהו! אמר רב הונא:
GEMARA: The Gemara asks: But how can a deaf-mute, imbecile, or a minor write a bill of divorce? They are not halakhically competent, and they are not capable of writing a bill of divorce with the intent that it be for a particular woman. Rav Huna says: